數(shù)量世界第一創(chuàng)新性不夠
記者:目前,我國對創(chuàng)新型工程科技人才的需求有多么緊迫?
潘云鶴:缺少創(chuàng)新型工程科技人才,是全世界都面臨的問題——從上世紀(jì)90年代起,美國優(yōu)秀的人才都轉(zhuǎn)向金融、法律,學(xué)工程的學(xué)生越來越少。日本、歐洲情況也大致如此。
當(dāng)前在我國,無論是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,還是社會發(fā)展,都離不開科學(xué)技術(shù),離不開與經(jīng)濟(jì)和應(yīng)用最近的工程科技。未來二三十年對創(chuàng)新型工程科技人才的培養(yǎng)非常重要——因?yàn)槲覈泻茈y的橋去建,有最難的涵洞要去挖,有復(fù)雜要求的鐵路去造……目前我們面臨的問題是,雖然工程科技人員數(shù)量位居世界第一,但創(chuàng)新性不夠。
創(chuàng)新人才要敢于挑戰(zhàn)權(quán)威
記者:怎樣才能培養(yǎng)出創(chuàng)新型工程科技人才?
潘云鶴:創(chuàng)新的意識、創(chuàng)新的方法與創(chuàng)新的實(shí)踐,三者缺一不可。核心是創(chuàng)新意識。我們培養(yǎng)的人才,必須要有與眾不同的見解;并且不迷信權(quán)威,敢于提出批評和挑戰(zhàn)。
在培養(yǎng)人才的過程中,需要學(xué)習(xí)一些創(chuàng)新的方法,例如創(chuàng)新思維中的“馴質(zhì)異化”、“異質(zhì)馴化”等方法。
此外,創(chuàng)新型工程科技人才需要在創(chuàng)新的實(shí)踐中成長——不光要按照書本來上課,還要結(jié)合創(chuàng)新的實(shí)踐活動(dòng),讓學(xué)生能綜合和超越書本知識走出一條與眾不同的思想軌跡——這種創(chuàng)造活動(dòng),我認(rèn)為不僅要在大學(xué)一二年級開展,而且可以貫徹到中學(xué)和小學(xué)的教學(xué)中去。
此外還要給學(xué)生一個(gè)創(chuàng)新的環(huán)境和氛圍。現(xiàn)在學(xué)校給學(xué)生的束縛太多,正如很多學(xué)生反映的那樣:“我們進(jìn)學(xué)校時(shí)是不同的個(gè)體,但是學(xué)校規(guī)定了那么多課程,就像一臺臺加工機(jī)床,結(jié)果大家都變成了一樣規(guī)格的零部件”——可見,廣闊的視野和與眾不同的知識結(jié)構(gòu)對于創(chuàng)新是多么的重要。
從小培養(yǎng)創(chuàng)新動(dòng)手能力
記者:從中小學(xué)基礎(chǔ)教育階段就應(yīng)加強(qiáng)工程教育嗎?
潘云鶴:我認(rèn)為從小學(xué)、中學(xué)就應(yīng)該培養(yǎng)工程意識,而且要培養(yǎng)工程創(chuàng)新意識。我們現(xiàn)在的中小學(xué)教育比較注重知識教育,對動(dòng)手能力尤其是創(chuàng)新型動(dòng)手能力的教育還不夠重視。目前小學(xué)生的練習(xí)題都是選擇性的練習(xí),要么是對的,要么是錯(cuò)的——這種思維方式過于簡單;而在工程上,實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的方法可以是千方百計(jì),我們只能從中挑出一種最適合實(shí)際環(huán)境的,而很難評判哪個(gè)方法是絕對對還是絕對錯(cuò)——可見,我們現(xiàn)在從小學(xué)到大學(xué)培養(yǎng)人的方法基本上是科學(xué)的方法,工程的方法教得還不夠多,而這種思維方式應(yīng)該從小培養(yǎng)。
如何在現(xiàn)有條件下快速出人才
記者:除了從小培養(yǎng)孩子們的工程創(chuàng)新意識之外,在現(xiàn)有條件下,如何才能快速出人才?
潘云鶴:我們建議加強(qiáng)對工程師的再培養(yǎng),為什么呢?培養(yǎng)創(chuàng)新型工程科技人才可以有兩條道路:一條路——改造工程專業(yè)的高等教育模式,但是這需要較長的培養(yǎng)周期;另外一條路——我們同時(shí)可以從現(xiàn)有的工程師中選拔杰出人才,讓其
回到高水平大學(xué)里接受繼續(xù)教育,學(xué)習(xí)創(chuàng)新思維方法和交叉學(xué)科。例如原來是石化行業(yè)的,現(xiàn)在可以去學(xué)一點(diǎn)計(jì)算機(jī)、金融或管理。這個(gè)時(shí)間不必太長,可以是半年或幾個(gè)月,應(yīng)根據(jù)不同的人、不同的行業(yè),由導(dǎo)師指導(dǎo)自己選擇一部分課程,豐富知識結(jié)構(gòu),提高創(chuàng)新能力,推動(dòng)產(chǎn)學(xué)研合作——我認(rèn)為這是我國能快速出創(chuàng)新人才的重要措施。
挽救“工程師”
記者:近些年,“工程師”這個(gè)職業(yè)的社會聲望有所下降,您認(rèn)為原因是什么?
潘云鶴:我國的工程師過去地位很高,比如人們曾將教師稱為“人類靈魂的工程師”。現(xiàn)在你問一個(gè)小孩子長大想做什么,他也許會說我想當(dāng)演員、科學(xué)家、銀行家,但很少有人說想當(dāng)工程師——這說明近些年來工程師的社會地位在下降。為什么會下降?我認(rèn)為有這么幾個(gè)原因:
其一,工程師的職稱系列不完整。工程師的職稱最高到高級工程師,再往上面稱謂就亂了,有的叫“教授級高工”,有的叫“正高工”。我們知道, 教職系列有副教授、教授,研究系列有副研究員、研究員,而副教授、副研究員就相當(dāng)于高級工程師——感覺工程師明顯比別人矮了一級,要想往上走,遇到天花板。
其二,工程師大多在企業(yè)工作,而很多民營企業(yè)是不評職稱的,很多到民營企業(yè)內(nèi)的工程師只是一種職務(wù)。因此,我國工程師的職稱實(shí)際上分為兩種:國營企業(yè)和機(jī)關(guān)的工程師是全國認(rèn)可的,而許多民營企業(yè)和外資企業(yè)的工程師則僅在企業(yè)內(nèi)部認(rèn)可。
其三,在評工程師的過程中,有些單位太注重論文,而不注重工程實(shí)踐能力。實(shí)際上,對于工程師來講,論文應(yīng)該是第二位的,對工程的實(shí)際處理能力最重要。
因此,當(dāng)前社會上對工程師評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)的不規(guī)范性、對工程師稱謂的不一致性,都使得工程師這個(gè)稱號的價(jià)值有些“貶值”。我認(rèn)為這很不應(yīng)該:中國是個(gè)制造大國,工程師應(yīng)當(dāng)有很高的待遇和地位,工程師的待遇并不應(yīng)完全去對照中級職稱或高級職稱,而是應(yīng)該更高——這方面我們要向西方的工業(yè)化國家學(xué)習(xí)。
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