住房壓力是很多優(yōu)秀科研人才回國的顧慮
記者:在招聘科研人員時(shí),您感覺哪些社會(huì)環(huán)境因素阻礙了一些高層次人才回國?
王秀杰:住房壓力是很多人考慮的一個(gè)因素。像我國科研做得好的幾個(gè)大城市,尤其是北京、上海,只有個(gè)別大學(xué)有提供住房的條件。還有環(huán)境狀況、食品安全等因素也會(huì)使一些人才猶豫回國。尤其今年北京霧霾嚴(yán)重,我們所原想引進(jìn)的一位優(yōu)秀留學(xué)人員就因?yàn)榭諝鈫栴}最后選擇了留在美國。
記者:一些年輕的科研人員提到國內(nèi)的科研管理體制問題,使他們猶豫回國。您怎么看?
王秀杰:我國科研管理體制確實(shí)有一些有待改進(jìn)的地方,比如項(xiàng)目申請(qǐng)、匯報(bào)、審計(jì)等環(huán)節(jié)比較繁瑣,新回來的科研人員會(huì)很不適應(yīng)。我覺得影響較大的一點(diǎn)是,我國在科研經(jīng)費(fèi)上雖然投入很多,但是科研經(jīng)費(fèi)支出分配比例的一些規(guī)定不盡合理。在國外科研經(jīng)費(fèi)相當(dāng)大的比例用于人員費(fèi),目前我國科研經(jīng)費(fèi)中允許用于人員費(fèi)用支出的比例很低,絕大部分比例的科研經(jīng)費(fèi)用于儀器設(shè)備購置和試劑購買等實(shí)驗(yàn)直接費(fèi)用上。
這種情況導(dǎo)致我國科研人員的待遇總體來說比較低,沒有能力吸引優(yōu)秀的研究人員來高質(zhì)量地完成研究任務(wù),并且大部分科研經(jīng)費(fèi)最終的受益者變成了國外的設(shè)備研制公司和試劑的制備公司。比如同樣一個(gè)博士后,在國內(nèi)研究所或者大學(xué)工作和國外研究機(jī)構(gòu)的工資相比會(huì)有四五倍的差距。所以,很多前沿的項(xiàng)目,國外是有經(jīng)驗(yàn)的博士后在做,而我們這里是沒有經(jīng)驗(yàn)的博士生在做,使我們失去了很多在國際競(jìng)爭(zhēng)中領(lǐng)先的機(jī)會(huì)。
記者:我們做了一項(xiàng)調(diào)查,78.8%的受訪者認(rèn)為人情關(guān)系復(fù)雜阻礙了優(yōu)秀人才回國。
王秀杰:我對(duì)這一點(diǎn)不是很認(rèn)同。我回來這么久,沒有為了申請(qǐng)項(xiàng)目去拉關(guān)系,但是我并不缺研究經(jīng)費(fèi)。也許有一些通過關(guān)系得到支持的項(xiàng)目,但是我看到身邊那些兢兢業(yè)業(yè)的科學(xué)家的有價(jià)值的工作都會(huì)得到認(rèn)可與支持。我覺得,最重要的是要有明確的科學(xué)目標(biāo),做好自己的工作,取得有價(jià)值的研究成果。
現(xiàn)在包括美國在內(nèi)的一些國外研究組都有經(jīng)費(fèi)緊張的情況,在我國好的項(xiàng)目得到支持的機(jī)會(huì)相對(duì)來說更大。并且國內(nèi)無論單位還是科學(xué)家之間對(duì)歸國人才的支持很多在國外是沒有的。我回到中科院之后很有歸屬感,從研究所的領(lǐng)導(dǎo)到行政部門的同事,都對(duì)科研工作提供全心全意的支持,比如申請(qǐng)項(xiàng)目時(shí)研究所的同事和科技處會(huì)給予建議,研究所會(huì)為新研究員在實(shí)驗(yàn)室安排、學(xué)生招生、和安家落戶等方面提供便利。這些都非常難得。
國家政策應(yīng)為國內(nèi)人才提供更多發(fā)展空間和機(jī)會(huì)
記者:近年來國家推出"千人計(jì)劃"等人才引進(jìn)措施,您怎么看這些措施的作用?
王秀杰:我國通過"千人計(jì)劃"、"百人計(jì)劃"等人才政策在一些急需領(lǐng)域引進(jìn)尖端人才,對(duì)中國的科技發(fā)展起到了很大的推動(dòng)作用,我自己也是"百人計(jì)劃"政策的受益者。我覺得,在今后政策執(zhí)行過程中,后繼的評(píng)估和監(jiān)督機(jī)制有待完善,好的計(jì)劃要有更好的配套措施和管理措施,從而在需要的領(lǐng)域引進(jìn)需要的人才。而且,現(xiàn)在引進(jìn)人才總的思路可能還需要一些適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。
記者:有什么樣的調(diào)整?
王秀杰:改革開放后國家大力引進(jìn)了很多優(yōu)秀人才,現(xiàn)在我們已經(jīng)有足夠的實(shí)力去培養(yǎng)自己的人才。但目前的人才政策仍然主要側(cè)重于引進(jìn)人才,而針對(duì)國內(nèi)培養(yǎng)優(yōu)秀人才的政策很少。這種情況導(dǎo)致一些學(xué)生選擇出國的目的,已經(jīng)不是因?yàn)閲庥斜容^好的科研條件、能夠接受更好的訓(xùn)練,而是如果沒有出國留學(xué)的經(jīng)歷,很難有相應(yīng)的政策使得他們有較好地發(fā)揮專長(zhǎng)和解決經(jīng)濟(jì)壓力的空間。所以,希望國家能出臺(tái)相應(yīng)的政策,在重視引進(jìn)人才的同時(shí),為國內(nèi)人才提供更多的發(fā)展空間和機(jī)會(huì)。
記者:如果一直待在國內(nèi),他們對(duì)國際前沿科學(xué)會(huì)有敏銳的洞察力嗎?
王秀杰:現(xiàn)在我國的教育和科研交流已經(jīng)非常國際化了。科學(xué)是無國界的,要做到國際領(lǐng)先不可能"閉關(guān)",而是要知己知彼,才能找到突破口、引領(lǐng)新方向。青年人才不一定要去國外讀博士或者做博士后,比如可以通過參加國際會(huì)議、短期出國交流、進(jìn)修等形式,使得他們不需要在國外待很久就可以了解國際科技前沿或掌握最新技術(shù),這樣可以避免優(yōu)秀青年人才的流失,也有助于提高研究工作的持續(xù)性。現(xiàn)在一些人出國使得在國內(nèi)已經(jīng)開展的很好的項(xiàng)目需要重新培養(yǎng)人才來接續(xù),很可能導(dǎo)致研究成果失去了國際領(lǐng)先的機(jī)會(huì),這對(duì)國家是很大的損失。
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